[Instrucciones del operador] La primera pregunta proviene de la línea de Gresser Tristan de BNP Paribas.

Tristan, gracias. Pues la discusión sobre el mercado en Europa actualmente es que nuestras carteras de pedidos se están recuperando del cuarto trimestre, pero es puramente una recuperación estacional. En el primer trimestre, normalmente Europa vuelve de sus vacaciones de Navidad y hay una recuperación estacional. Así que no vemos nada especial adicional, como dijimos en el podcast. Es puramente estacionalidad.

La segunda pregunta que tenía era si los importadores se están volviendo a lo nacional. No, no vemos esa actividad específica. Los patrones de compra típicos, tanto el consumo aparente como el consumo real, que impulsan nuestra producción, se encuentran en niveles normales estacionales.

En cuanto a los bajos niveles de inventario y la cadena de suministro de los distribuidores, las estadísticas correspondían al final del tercer trimestre. Y como señalas correctamente en nuestro podcast, hubo un repunte en las importaciones al final del cuarto trimestre, probablemente porque algunos distribuidores intentaban cubrirse ante las discusiones sobre el CBAM.

Así que esto tendrá, como también dijimos en nuestro podcast, cierta carga pendiente en el primer semestre, pero creo que es una carga temporal porque, como saben, de los tres organismos de la Comisión Europea, dos, la INTA, que es la asociación, y el Consejo Europeo han declarado que el 1 de julio es el inicio del nuevo periodo de cuotas para los aranceles de salvaguardia comercial. Por lo tanto, creemos que esa ventana se está cerrando. Es una carga pendiente debido a estas importaciones a finales del cuarto trimestre, pero es probable que esta carga afecte un poco a la primera mitad del año. Y esa es la razón por la que dimos la previsión que dimos.

En este momento, no vemos nada anormal, Tristan, pero también seré muy claro, como acabas de señalar, solo ha pasado 1 mes, ¿verdad? Así que no puedes establecer un patrón a partir de lo que está ocurriendo en el primer mes, por así decirlo, ¿cierto? Por eso dijimos que probablemente tendremos que esperar 2 o 3 meses y ver si lo son.

Pero lo que está absolutamente claro es que, si asumen el riesgo, a veces parecerá que en 2026 no tienen nada que pagar, pero eso es solo debido al plan que se ha establecido en el que todos los pagos serían retroactivos en 2027. Así que —sabemos que hay mucho ruido ahí fuera, y esa es la razón; Tim y yo también grabamos un vídeo por separado, solo para ser muy claros y mostrar que los valores por defecto son los valores estándar. Y si alguien tiene que optar por un valor real, debe mostrarlo y acreditarse ante las autoridades nacionales acreditadas en Europa.

Así que sí, los precios en Asia han subido debido al aumento del precio de las materias primas. Por lo tanto, es principalmente un ajuste al alza en comparación con los precios de las materias primas, ¿verdad? Creo que ese desarrollo es completamente independiente de lo que hemos dicho sobre la defensa comercial, porque en ese caso, hay una reducción de las importaciones en el segundo semestre. Por lo tanto, debería ser un añadido, por así decirlo, en lugar de uno que reemplace al otro.

La siguiente pregunta proviene de la línea de Dominic O'Kane de JPMorgan.

Sí. Así que de hecho, el... habla Nicolas Changeur, buenas tardes. El níquel tiene un impacto moderado en nuestros precios. Como saben, utilizamos chatarra, por lo que el movimiento relativo del níquel es muy limitado. Utilizamos níquel principalmente solo en nuestro níquel de primera y, por lo tanto, el níquel relacionado con el LME en nuestro negocio de aleaciones de combustible, donde estamos totalmente cubiertos.

Sí. Entonces Dominic, absolutamente. Lo primero, nuestra utilización actual, dependiendo del jugador, estuvo entre el 65% y el 75%. Y normalmente, hemos dicho que las medidas de salvaguardia, que es diferente a lo que preguntaste en cuanto a la recuperación de la demanda subyacente.

La medida de salvaguardia, que habíamos guiado del 7% al 10%, debería tener un aumento en la utilización solo por el reemplazo de las importaciones, que ahora se reducirán, ¿verdad? Así que en nuestro caso, en Aperam, tenemos capacidades disponibles. Como saben, operamos hornos de arco eléctrico, que pueden encenderse y apagarse 3 veces al día, y también tenemos capacidad de transformación suficiente para igualar este aumento de utilización del 7% al 10%.

La siguiente pregunta proviene de la línea de Maxime Kogge de ODDO.

Sí. Pero el negocio relacionado con esta aleación es muy limitado, de hecho, en Europa. Por lo tanto, el impacto es pequeño.

Maxime, publicamos los precios porque todavía hay 1 o 2 clientes que compran basándose en la discusión sobre el recargo de la aleación, ¿verdad? Pero como sabes, en Europa pasamos a una discusión de precio fijo en 2019, y no hemos mirado atrás en absoluto porque el dumping de importaciones en Europa ha contribuido a que todos nos hayamos pasado a una política de precio fijo para competir con ellos.

Sí. Esperamos un impacto positivo. Y evaluamos este impacto en un EBITDA de un solo dígito medio por trimestre. Como saben, ya tenemos las reservas para el Q1 y el comienzo del Q2. Así que, básicamente, vemos que esto empezará a cobrar fuerza a finales del Q2 y principios del Q3.

Dijeron que van a revisar esto durante un año, pero seguimos convencidos de que si el dumping de los países asiáticos continúa, el gobierno brasileño ha estado muy interesado en garantizar que exista una política de comercio justo en Brasil. Por lo tanto, lo observaremos durante el próximo año, como usted ha dicho, pero esto es algo en lo que trabajaremos juntos en todo momento, simplemente lo hacemos.

Sí. Así que, básicamente, esperamos que esto sea bastante coherente. Hay un aumento gradual a lo largo del año 2026 con el negocio de las aleaciones. Así que... pero en general, esperamos estar básicamente en este nivel para finales de año.

En particular, como saben, el petróleo y el gas han estado bajo un poco de presión. También está Boeing, que está reduciendo el ritmo durante 2026. Por lo tanto, sus cifras son totalmente correctas para finales de año.

El R&R se encuentra en niveles estables, Maxime. Por lo tanto, la aleación debería alcanzar ese ritmo de ejecución que mencionaste, como Nicolas, para el último trimestre, y esa es nuestra visión actualmente, observando el petróleo, el gas y Boeing. Y el R&R está en las cifras estables que has mencionado.

La siguiente pregunta proviene de la línea de Inigo Castellanos de Kepler Cheuvreux.

Así que tengo tres por mi parte. La primera es una aclaración sobre el CapEx. Ha mencionado que el CapEx para 2026 va a ser de unos EUR 200 million. Y luego, en la presentación y durante su podcast, habla de un CapEx adicional para la mejora de instalaciones de EUR 160 million en 3 años, si no me equivoco. Entonces, ¿podría explicar un poco, supongo, si estos EUR 160 million en 3 años están incluidos en la cifra de EUR 200 million para 2026? ¿Y podemos asumir que esto va a ser, quiero decir, de EUR 200 million en los años siguientes también? Esta es la primera pregunta.

Sí. Así que los EUR 160 million están absolutamente integrados en los EUR 200 million. Como saben, nuestro CapEx de continuidad es de, digamos, EUR 150 million.

Así que después de tener esos EUR 160 million durante los próximos 3 años. Por lo tanto, más o menos en 2027 y 2028, pueden contar con un nivel de CapEx similar si no surgen nuevas oportunidades de crecimiento.

Mi segunda pregunta es sobre las previsiones que están dando para el primer trimestre de 2026. Han mencionado en el comunicado de prensa que el EBITDA en el primer trimestre sería superior al del cuarto trimestre, pero también durante el podcast, dieron algunas indicaciones adicionales sobre un EBITDA con un ritmo de ejecución trimestral de 100 millones de EUR en el primer semestre, pero yo entendí una desaceleración en el primer trimestre y una aceleración en el segundo trimestre. ¿Podrían profundizar un poco en esa cifra secuencial?

Y además de esto, ¿cómo ve la cifra de EBITDA del consenso para 2026, que según Bloomberg es de alrededor de EUR 520 million EBITDA?

Entonces Inigo, sobre la pregunta, Q1, creo que hemos dado un consenso de que será más alto. Pero también dijimos que estamos lo suficientemente seguros, basándonos en las contribuciones de nuestro Leadership Journey, como para dar que para la primera mitad del año, será un run rate de $100 million. Y dijimos que ocurrirá en 2 pasos. Así que creo que te da claramente una indicación de cómo ocurren estos 2 pasos porque dijimos que empezaríamos lentamente y en realidad aceleraríamos en el segundo trimestre. Así que creo que eso da suficiente orientación sobre cómo proyectar estos números de un trimestre a otro.

Sobre su pregunta para el año anual, vea, lamentablemente, acabamos de discutir eso. También hay tantas variables en el H2 y nuestras carteras de pedidos, como sabe, suelen tener una duración de 2.5 meses. En comparación con otros actores de la industria, hay que tener en cuenta que la cartera de pedidos de acero inoxidable de Aperam en Europa es considerablemente más corta porque gestionamos nuestra propia división de distribución. Como resultado, nos gustaría dar una previsión solo para el Q1, ¿verdad? El hecho de que estemos haciendo una para el Q2 en esta ocasión es principalmente porque sabemos que, por estacionalidad, Brasil se recuperará, y conocemos la contribución de nuestro Leadership Journey, y esa es la razón por la que estamos dando algo de información sobre el Q2. Siento no poder dar una guía para el año.

No hay problema. Gracias. Una respuesta muy clara a la pregunta. Y solo una última pregunta por mi parte. Sobre las medidas de defensa comercial de la Unión Europea, mencionan de nuevo que esperan que la aplicación comience en julio de 2026. No sé si podrían profundizar un poco en en qué punto nos encontramos. ¿Por qué está tardando, yo diría, más de lo esperado, a pesar de que señalaban julio como la fecha de aplicación? Pero, ¿en qué punto estamos? ¿Esperamos que alguna reunión del Parlamento Europeo tome una decisión final? Cualquier información al respecto sería muy apreciada.

En primer lugar, gracias, Inigo, por reconocer que desde el principio siempre hemos dicho que lo más probable es que sea el 1 de julio. Y nuestro mensaje no ha cambiado. Esta solicitud tiene que pasar por 3 organismos. Uno es el Consejo Europeo, el otro es la INTA y el tercero es el Parlamento Europeo.

Y esto es un proceso. Cada uno de ellos presenta su propia propuesta y tienen que iniciar un proceso de discusión entre sí para llegar a una propuesta común. La buena noticia es que todo avanza según lo previsto para la introducción del 1 de julio, lo que significa que el Consejo Europeo y la INTA han presentado su propuesta y han iniciado las discusiones.

Y prevemos que, hacia la tercera semana de febrero, el Parlamento Europeo también comenzará esta discusión y verá cuál podría ser su versión de la propuesta. Y después de eso, les llevará tiempo hablar entre ellos. Es importante recordar que todo este proceso se ha activado porque las salvaguardias anteriores expiran el 30 de junio.

Así que, legalmente, la Comisión Europea siempre señaló que lo más pronto que podría empezar —perdón, lo más tarde que podría empezar— es el 1 de julio, y ahora creo que van a respetar esa fecha límite.

[Instrucciones del operador] la siguiente pregunta proviene de la línea de Adahna Ekoku de Morgan Stanley.

Adahna, claro. Creo que empecemos con EUR 350 million para 2025. Y luego, cuando sumemos la nueva orientación de Leadership Journey de EUR 150 million que hemos dado, sin ningún apoyo de defensa comercial y CBAM, estos EUR 150 million incluyen los EUR 500 million solo de Aperam por su cuenta.

En segundo lugar, las sinergias de Universal fueron incluidas -- están incluidas en los EUR 150 million también. Así que esto es algo a tener en cuenta, ¿verdad? De los EUR 500 million, ven que hemos anunciado nuevas inversiones, y prevemos otra mejora de EBITDA de EUR 50 million adicionales por las inversiones que hemos anunciado.

Pero esto debería ocurrir con un aumento en 2028, pero el efecto completo será visible en 2029, por así decirlo. Así que es posterior a Leadership Journey 5. Y el delta entonces, desde los EUR 550 million a los EUR 750 million, es básicamente una mejora en la utilización en Europa más el apoyo de las medidas de defensa comercial.

Lo que está viendo ahora como un rango de $700 million a $800 million en comparación con los $800 million anteriores es que la diferencia es básicamente si el CBAM va a ser inmediatamente efectivo o si va a haber un periodo de adaptación. Esa es la diferencia de $50 million a $75 million que observa. ¿Está clara esa explicación? ¿O debería...?

La siguiente pregunta proviene de la línea de Tommaso Castello de Jefferies.

Sí, será un ciclo bajo normalizado para Brasil el próximo año, sí.

Lo siento, solo tengan en cuenta que en 2024 fue excepcionalmente bajo porque tuvimos una inversión en una laminadora de banda caliente. Y como resultado, durante el primer semestre del año, hubo pérdidas en el EBITDA. Por lo tanto, los EUR 75 million están en el extremo inferior del ciclo, como dijo Nicolas.

Así que esto es lo que dijimos antes también, que es que esperamos un salto del 7% al 10% en la utilización. Por lo tanto, dependiendo de cómo valore el mercado del acero inoxidable y la demanda, eso le da una estimación de la cifra. Es un salto del 7% al 10% en la utilización.

La siguiente pregunta proviene de la línea de [indiscernible] Capital.

Sí, Lucian, alto y claro.

Absolutamente. Entonces, Adrian, creo que tenemos que entender que en el pasado, cuando lo hemos discutido, dijimos que el margen en Europa en 2025, por ejemplo, gracias a las importaciones —o más bien no gracias a las importaciones y el dumping es de EUR 300 por tonelada por debajo del promedio anterior, ¿verdad?—. Y nuestra suposición, y esa es la razón por la que separo lo que podemos hacer por nuestra cuenta, es que si dices que los EUR 300 por tonelada completos del margen regresan, entonces volvemos a esa discusión de los EUR 800.

Esa es la razón por la que digo EUR 500 million por nuestra cuenta, EUR 50 million debido a las inversiones anunciadas, son EUR 550 million, y luego están las medidas de defensa comercial en CBAM. Por lo tanto, el delta respecto a los EUR 800 million anteriores que está buscando es que nuestro margen de 2025 sea EUR 300 por tonelada por debajo de los promedios anteriores. Y creo que esta es la discusión oficial que también hemos tenido antes, que el ciclo bajo ha sido de EUR 300. ¿Cuánto de esto se ha recuperado? Por lo tanto, no es un cambio en los resultados. Es básicamente cuando decimos EUR 500 million por nuestra cuenta debido al diferente modelo de negocio, EUR 50 million debido a las inversiones adicionales, y luego basándonos en CBAM y la defensa comercial, ¿vamos a recuperar los EUR 300 million completos o parte de ellos es el delta respecto a la cifra?

Exactamente. Así que si dices eso, esos EUR 300 million completos provienen de una defensa comercial adicional, pero esas son discusiones teóricas, y solo queríamos dejar claro cuál es nuestro rendimiento y qué se espera del mercado.

La siguiente pregunta proviene de la línea de Bastian Synagowitz de Deutsche Bank.

Miren, los clientes están agotando el inventario no porque se esté reduciendo el inventario regular, sino porque en el cuarto trimestre, como saben, ha habido un aumento significativo. Por lo tanto, hay mucho inventario en el sistema.

Lo siento, tienes razón. Pero fundamentalmente, hay dos comentarios al respecto. Uno es el hecho de que, hablando con realismo, basándose en 2 semanas, no se puede estimar toda la discusión sobre el drawdown del trimestre. Espero que lo entiendas.

Y la segunda cosa es que, sí, con la intención deliberada de consumir esos inventarios en este trimestre es por lo que los importadores han traído todos estos inventarios en el Q4. Por lo tanto, vemos que esa reducción de la demanda se está produciendo a partir de los inventarios.

El campo de batalla es exactamente como lo han definido los valores por defecto de la comisión. Si se observa, los valores por defecto de la comisión sobre las emisiones de dióxido de carbono de diferentes países están básicamente en los niveles que esperábamos que estuvieran.

Lo único es, por supuesto, si existe alguna elusión porque algunos de estos países probablemente utilicen metal de Indonesia, algo que estoy seguro de que la comisión seguirá supervisando. Pero los valores por defecto establecen básicamente el mapa exacto de cómo vemos las diferentes huellas de carbono de los diferentes países.

Yo diría que, fundamentalmente, hay que verlo en 2 direcciones diferentes. Una es que 2/3 de estas inversiones son diversificación en especialidades de aleaciones y especialidades de acero inoxidable. Y la otra 1/3 es en automatización y en la instalación de nuevas líneas con mayor productividad y mayor eficiencia.

Así que si se mira en -- si la demanda repunta y el ciclo se recupera, estas líneas se utilizarán o se utilizará la de mayor productividad para atender el crecimiento estructural. Si la demanda entra en un ciclo bajo, somos un negocio cíclico, principalmente en acero inoxidable, entonces tendremos funcionando las líneas más eficientes, y ya saben que tenemos un historial de variabilizar nuestros costes dependiendo de la demanda. Esa es la razón.

Así que, en cierto sentido, sí, estas son medidas que son necesarias porque queremos movernos principalmente hacia las especialidades en acero inoxidable y aleaciones. Pero al mismo tiempo, aprovechamos la oportunidad para instalar líneas modernas. Vean uno de los principios fundamentales de esto, y lo hemos mencionado en el podcast, es que queremos impulsar la tecnología para asegurarnos de ser los mejores en nuestra clase y no caer en lo mismo que algunas otras industrias en Europa han sufrido. Queremos estar ahí fuera compitiendo con las líneas más modernas que se están construyendo en Asia y obtener ganancias de productividad en ciclos bajos y beneficios en ciclos altos.

Damas y caballeros, esa fue la última pregunta. Ahora me gustaría devolver la conferencia a Sud Sivaji para cualquier comentario de cierre.

Así que gracias a todos por unirse a la llamada, ha sido un placer responder a sus preguntas. Como saben, Nicola y yo, junto con el equipo de Relaciones con Inversores, estaremos de viaje durante las próximas dos semanas, reuniéndonos con muchos de ustedes. Para nosotros, acaba de comenzar un año muy movido y emocionante, y esperamos hablar con todos ustedes en 2026. Como decimos en Düsseldorf, disfruten de una fantástica temporada de carnaval y esperamos hablar con ustedes pronto. Gracias.

Damas y caballeros, la conferencia ha terminado. Gracias por elegir Chorus Call y gracias por participar en la conferencia. Ya pueden desconectar su línea. Adiós.